This is a transcript of a podcast that was originally in English, now translated to Russian. You can listen to the original recording here: https://www.thetarimnetwork.com/podcast
Ведущая: [00:00:00] Специально для тех, кто нас слушает, пожалуйста, представься и расскажи, чем ты занимаешься?
Шерзат: Конечно. Всем привет всем. Меня зовут Шерзат и я занимаюсь разработкой программного обеспечения в компании Google. Я переехал сюда около восьми с половиной лет назад сразу после окончания средней школы и поступил в колледж, так что живу здесь примерно восемь с половиной лет.
Ведущая: А до этого где ты жил?
Шерзат: [00:00:30] До этого жил в Казахстане, в городе Алма-Ате, но родился я в Узбекистане.
Ведущая: Понятно. Родился ты в Узбекистане, вырос в Казахстане, а потом переехал в США около восьми лет назад и поступил в колледж?
Шерзат: Да, все верно.
Ведущая: Ты сказал, что занимаешься разработкой программного обеспечения в компании Google. Когда ты начал интересоваться разработкой программного обеспечения или программированием?
Шерзат: Ну, начал я программировать, когда мне было, [00:01:00] думаю, 13 лет, — это когда учился в средних и старших классах в школо. Я начал программировать, когда учился в восьмом классе и участвовал во многих олимпиадах по программированию на национальном, а также региональном уровнях. [00:01:30] Было прикольно. Я был членом маленького компьютерного клубе, который был у нас в школе.
Ведущая: Тебя в детстве всегда интересовала информатика?
Шерзат: Ну, как и многие дети, я действительно обожал играть в компьютерные игры, так что понятия не имел, что такое программирование, но когда услышал, что это что-то связанное с компьютером, то подумал: «Мне нравятся компьютерные игры, так что, скорее всего, это мне тоже понравится».Чего я [00:02:00] не понимал, так это то, что все это напрямую связано с математикой, логикой и тому подобными вещами. Мне очень нравилась математика, и в детстве она мне очень нравилась, и это еще и потому, что моя мама — учительница математики. С самого начала это было что-то, что я умел делать и чем мне нравилось заниматься.
Ведущая: Ты сказал, что твоя мама — учительница математики. Насколько это тебе помогло, когда ты начинал [00:02:30] учиться писать программы, учиться всем этим разным приемам, если говорить об информатике?
Шерзат: Это никак мне не помогло. Она совсем не умеет программировать.
Ведущая: Совсем?
Шерзат: Это действительно так, но она помогла мне с математикой на каком-то этапе. Я сменил школу, потому что она считала, что наша школьная программа отстает от программы общеобразовательной школы, и таким образом она помогла мне достичь того уровня [00:03:00], который, по ее мнению, должен был быть у меня по математике. В целом, это мне очень помогло.
Ведущая: Ясно. Это, вероятно, помогло тебе получить базовое представление о том, что вам, программистам, необходимо делать в своей программе, правильно?
Шерзат: Точно. Я бы сказал, что это основано на логике. Программирование — это определенный способ мышления, и как только ты это понимаешь, как только ты знакомишься с одним языком программирования, то уже [00:03:30] разобраться со всеми остальными языками программирования представляется довольно тривиальной задачей. Это просто один из методов написания программы и передачи своих команд компьютеру иным способом.
Ведущая: Уверена, что многим студентам, которые, вероятно, пойдут по тому же пути, который ты уже прошел, хотелось бы услышать от тебя советы. Что ты можешь посоветовать тому, кто выберет этот карьерный путь или расскажи, чему такому ты научился, чего никто тебе не говорил [00:04:00] до этого?
Шерзат: Я полагаю, что в случае с данной индустрией, с программированием и разработкой программного обеспечения, что действительно помогает, так это наличие огромного количества ресурсов онлайн. Многие из них бесплатны, и вы можете опробовать их самостоятельно. Все, что вам для этого нужно, так это компьютер и доступ в интернет. Я думаю, что это то, чем ситуация отличается в сравнении с некоторыми другими отраслями. [00:04:30] Я бы так сказал: просто будьте любопытными и не бойтесь гуглить. Если вы не знаете, как что-то работает, просто сделайте поиск в Google. Вероятнее всего, у кто-то уже есть объяснение, которым вы сможете воспользоваться.
Ведущая: Когда ты говоришь о ресурсах, ты имеешь в виду, например, видео или блоги о том, как начать программировать или попасть в эту отрасль? Ты это имеешь в виду?
Шерзат: Да. Ну, [00:05:00] на данный момент существует много интерактивных платформ программирования, на которых вы сможете начать заниматься бесплатно. Некоторые из них платные, но там вы получаете лучшее качество материала. Многие из них также являются геймифицированными, поэтому у вас создается впечатление, что вы играете в игру, а на самом деле вы одновременно с этим еще и учитесь. Кроме того, многие университетские курсы доступны в режиме онлайн на веб-сайтах, как, например, Coursera. Массачусетский технологический институт (MIT), я забыл название [00:05:30], в общем, у них есть много записанных и доступных в режиме онлайн бесплатных курсов.
Ведущая: Ох, ничего себе. Это будет действительно полезно услышать тем, кто, собирается работать в этой индустрии. Спасибо тебе за информацию.
Шерзат: Я думаю, что это называется MIT OpenCourseWare. Я могу ошибаться, но думаю, что именно так это и называется.
Ведущая: Может быть. Хорошо. Для всех, кто слушает и кому интересно: на MIT OpenCourseWare есть записанные бесплатные курсы. Верно? По информатике.
Шерзат: [00:06:00] Да. Я думаю, у них там есть курсы для многих специальностей, включая информатику.
Ведущая: Это действительно здорово. Какие из движущих факторов, которые заставили тебя заниматься тем, чем ты занимаешься сейчас, ты бы назвал? Ты сказал, что когда ты рос, тебе было интересно играть в игры, нравилось играть в видеоигры, и это то, что тебя заинтересовало, но, когда ты углубился, то понял, что это была математика и логика. Так что же заставило тебя [00:06:30] остаться и продолжить эту карьеру?
Шерзат: Думаю, что то, что заставило меня остаться, это возможность видеть, как много ты можешь сделать, и потому что все, что ты делаешь, является виртуальным, и заставляет тебя задуматься: «Допустим, я смогу создать эту маленькую штучку за короткий промежуток времени и научиться тому, как люди, я не знаю, [00:07:00] программируют веб-сайты? Как это работает?» Вам становится любопытно. Вы начинаете искать и учиться, и теперь, например, уже выучили HTML и CSS, знаете основы, но потом говорите себе: «Да, но моя страница выглядит простовато».
Каким образом некоторые веб-сайты могут содержать такие причудливые анимации, например? Вы задаетесь этим вопросом, затем продолжаете задавать себе вопросы [00:07:30] и понимаете, что есть много вещей, которые вы действительно можете сделать.
Я думаю, что в большинстве своем это то, чем вы бы пользовались на повседневной основе. Я не знаю, например, посмотрите на свой телефон. Вы пользуетесь приложениями, такими как Instagram, WhatsApp, а затем это заставляет вас задуматься, «О, кто-то на самом деле создал это. Как это работает? [00:08:00] Может быть, однажды и я смогу создать что-то подобное». Думаю, что я рассуждал именно таким образом, когда начинал всем этим заниматься. Это было просто классно.
Ведущая: Это как жажда узнавать больше о чем-то и как только ты познаешь одно, ты хочешь познать другое?
Шерзат: Да. Да, это было просто классно, когда я учился в старших классах. Те олимпиады были очень соревновательными: [00:08:30] необходимо было решать задачи, и чем быстрее вы это делали, тем лучше. Я и мои друзья знакомились с учащимися из других городов, лучше узнавали друг друга, а потом принимали участие в этих олимпиадах. Иногда вы находились в одном помещении, а иногда заходили на веб-сайт, участвуя в онлайн-олимпиаде, и могли видеть своих друзей и количество задач, которое они решили. [00:09:00] «Ох, этот парень решил эту задачу, а почему я не смог ее решить?» Думаю, в этом также присутствовал фактор соревнования.
Ведущая: Соревнование также было движущей силой в стремлении к--
Шерзат: Да.
Ведущая: Очень интересно, когда соревнование выступает в качестве движущей силы, потому что у меня такое ощущение, что, возможно, в некоторых людях соревновательный дух присутствует в недостаточном количестве, и, поэтому, когда соревнование возникает, они ощущают стресс и хотят все бросить, но наличие [00:09:30] соревновательного духа может также иметь свои преимущества.
Шерзат: Я думаю, что все зависит от характера человека. Я думаю, что это совершенно нормально, когда соревновательный дух отсутствует, но лично мне это нравится и мне нравится соревнование. Желательно, чтобы я занял первое место, но это совершенно нормально, когда соревновательный дух отсутствует, но это то, что движет мной. [00:10:00] Я лично люблю ставить себя в положение, где мне необходимо учиться. Я сейчас не на таком хорошем уровне, как другие, но дайте мне время, и я вас догоню. Наверное, это мной и движет. Это двигало мной в школе, и это то, что движет мной и на работе.
Ведущая: Вызов, если это имеет [00:10:30] смысл.
Шерзат: Может быть. Мне не очень нравится это слово, но может быть. Так же, как поставить себя в положение, где тебе не очень комфортно, и поэтому ты вносишь изменения. Ты учишься новым навыкам, для того чтобы обеспечить себе чувство комфорта.
Ведущая: Когда ты рос, ты сказал, что участвовал в разных соревнованиях и олимпиадах, на которых ты, очевидно, соревновался. В процессе участия, возникало ли у тебя [00:11:00] возможно, например, стремление узнать больше о том, что тобой движет? Были ли у тебя сильные авторитеты или наставники в детстве, и если да, то кем они были в твоей жизни?
Шерзат: Наверное, когда я посещал школу-интернат, и это был наш лектор, который был первым человеком, который направлял нас и первоначально пытался вывести на правильный путь [00:11:30], для того чтобы выучить основные темы, которые мы должны знать. Затем, в следующем году в нашу школу был переведен один из лучших учителей информатики. Он пошагово знал, как мы будем этого добиваться. Это было под его руководством.
Он никогда не вычитывал нам материал, но знал [00:12:00], на какие ресурсы мы должны обращать внимание, какие задачи решать, для того чтобы по-настоящему соревноваться. Кстати, все это также еще и называется спортивным программированием. Для этого специально существует термин.
Ведущая: В смысле соревнования, или это сама по себе отдельная программа?
Шерзат: [00:12:30] Эта концепция называется спортивным программированием. Это когда есть задачи, вы решаете эти задачи, и это должно быть решение без ошибок, но в то же время вы должны работать быстро, и вам дается только несколько часов, для того чтобы все эти задачи решить. Существует множество олимпиад как на уровне средней школы, так и на университетском уровне.
Ведущая: Я слышала о [00:13:00] разных типах программирования, но никогда не слышала о спортивном программировании. Но это также и потому, что я не учусь по специальности «Информатика«».
Шерзат: Да, и это отличается от настоящей работы, ну, от основной. Это очень отличается.
Ведущая: Как, по-твоему, это отличается? Что на основной работе ты делаешь по-другому?
Шерзат: Ну, во-первых, на основной работе отсутствует всякая спешка. Потому что, когда на работе [00:13:30] все кругом спешат, у вас увеличивается вероятность совершения большего количества ошибок, а ошибки в производственном коде вам вовсе не нужны. Вот почему вам следует работать очень аккуратно на первоначальном этапе дизайна. Задайтесь мыслью: «Как я буду это создавать?» Затем вы получаете отзывы от своих коллег, возможно, от более опытных разработчиков. Как только получаете зеленый свет, начинаете двигаться вперед и [00:14:00] переходите на этап самой реализации, а именно написания кода, а затем тестов. Модульные тесты — это просто способ убедиться в том, что написанный вами код правильный. Это просто по-другому.
Спортивное программирование это просто игра, а в реальной жизни создание продуктов — это не игра. Вы должны убедиться, что какой бы код вы не написали, [00:14:30] он будет легко читаться. Он должен быть масштабируемым, для того чтобы в случае увеличения числа пользователей с 10 000 до 100 000, ваши квоты также смогли бы справиться с этим изменением. Кроме того, если в вашей команде появится новый разработчик, на каком бы этапе он не появился, для вас лучше, чтобы он включился в работу как можно быстрее. Вот почему ваш [00:15:00] код также должен быть по-настоящему качественным.
Ведущая: Ты имеешь в виду, что спортивное программирование оперирует в более узких временных рамках, тогда как программирование на рабочем месте — в более широких и при менее строгих дедлайнах?
Шерзат: Именно так.
Ведущая: Когда ты переехал из Казахстана в Америку, полагаю, что это было для тебя большым шагом. Каково это было? Каким для тебя был этот переход?
Шерзат: Мне тогда было 17 лет [00:15:30]. Ну, мне посчастливилось поступить в школу с пятью своими одноклассниками. Шестеро человек из одного класса школы поступили в университет, и мы объединились. Думаю, что это помогло нам меньше чувствовать одиночество, и [00:16:00] вместе нам было просто веселее. Адаптация прошла не так уж и плохо. Я на самом деле не знал, чего ожидать. Я ожидал чего-то, как в фильмах, которые обычно показывают Манхэттен в Нью-Йорке, но после того как приехал в Хьюстон, подумал: «Нет, это совсем не похоже на кино. Куда я попал?» Должно [00:16:30] пройти какое-то время, для того чтобы привыкнуть.
Ведущая: Я думаю, что одна из проблем, которая возникает у людей, когда они решаются на такой большой шаг, это то, что все их друзья или семьи остаются дома, и они начинают ощущать, возможно-- не знаю, будет ли в данном случае «одиночество» правильным термином, но я знаю, что у многих уйгуров, которые покинули дом и уехали за границу, есть с этим проблемы. Ты же был вместе с друзьями, и, вероятно, это действительно помогло тебе [00:17:00] избежать этих проблем, помогло тебе меньше скучать по дому. При этом, в основном [иностранный язык] или наличие людей из твоей страны, или факт наличия у всех вас--
Шерзат: Одинакового происхождения.
Ведущая: Да, одинакового происхождения. Оказало ли это влияние, когда ты сюда переехал, потому как, очевидно, что культуры сильно разнятся? В Америке и Казахстане.
Шерзат: Да, конечно. [00:17:30] Среди моих друзей было один или два уйгура, а остальные казахи. Как ты наверное знаешь, в Казахстане много уйгуров, особенно в Алма-Ате, откуда я родом. Когда я учился в старших классах, у нас в школе были уйгуры. Думаю, это очень помогло. [00:18:00] Наверное, не лучшим вариантом было то, что мы свободно владели английским языком . Возможно, в этом и был недостаток этой среды, но в остальном, думаю, было здорово, когда люди из твоего окружения меньше ощущают одиночество.
Ведущая: [00:18:30] Я знаю, что многие люди, которые переезжают на новое место, где уйгуров меньше, начинают себя плохо чувствовать, потому что скучают по своей культуре. Это касается не только уйгуров, но и другие культуры. Им начинает не хватать своей еды, культуры и других подобных вещей. То, что у тебя рядом были друзья-- Я не знаю, много ли уйгуров в Хьюстоне или много казахов в Хьюстоне, но когда друзья рядом, то, вероятно, переезд переносится [00:19:00] намного проще, вот, что я хотела сказать.
Шерзат: Да, конечно. Это очень помогает. Это и сейчас помогает. У меня и сейчас здесь много друзей из Казахстана. В конце концов, у нас одинаковая культура и мы из одной страны, и, думаю, что лучше всего, когда у вас [00:19:30] друзья представляют разные страны и культуры.
Ведущая: Думаю, что многие наши слушатели с тобой в этом согласятся. Мы остановились на Хьюстоне, ты сказал, что тебе было 17 лет. Расскажи, что было потом? Ты получил диплом и сразу же начал работать в Google, правильно? Или проходил стажировку в промежутке? В общем, я пытаюсь узнать, как ты попал сюда из своего университета?
Шерзат: [00:20:00] Мне повезло и я попал на стажировку с самого начала, с первого курса. Из предыдущего опыта старших классов школы, я знал программирование. Занятия по информатике, которые мы посещали, были очень простыми, потому что я знал почти весь материал. Таким способом я и несколько других студентов произвели на нашего профессора хорошее впечатление. [00:20:30] Он сказал: «У меня есть друг в нефтегазовой компании, и сейчас проходит набор стажеров. Почему бы вам, ребята, не прислать мне свои резюме и я перешлю их ему».
Мы так и поступили. Потом нас пригласили на собеседование, и когда мы туда пришли-- Кстати, компания называлась Halliburton. Они работают в нефтегазовой отрасли, в Хьюстоне работает много нефтегазовых компаний. [00:21:00] Он задал очень простой для меня вопрос, и на него произвело впечатление, что я знал, о чем идет речь. Для меня это было довольно просто. В общем, я прошел отбор и провел в этой компании два лета, на первом и втором курсе. На третьем курсе я был там же, но уже на полставки.
[00:21:30] Я работал менее 20 часов в неделю. Затем, после третього курса, я проходил стажировку в Amazon в Сиэтле. Я работал в Amazon Web Services, одном из подразделений Amazon. Это был первый раз, когда я действительно получил реальный технологический опыт, потому что работа в нефтегазовой компании [00:22:00] в качестве разработчика, безусловно, ощущается совсем по-другому, потому что вы просто помогаете некоторым процедурам, которые созданы для нефтегазовой отрасли, или инженерам и другому персоналу. Там вы вспомогательная, а не движущая сила.
В технологических компаниях все происходит по-другому. Влияние [00:22:30] разработчиков там гораздо сильнее. Я был в Amazon, а после Amazon уже было легче получать приглашения на собеседования. После окончания учебы я получил предложение от Google. Я начал там. Я переехал в Калифорнию около пяти лет [00:23:00] назад.
Ведущая: Ты работал в нефтегазовой компании, верно?
Шерзат: Верно.
Ведущая: Нефтегазовая компания в Хьюстоне, а потом работа в Сиэтле. Ты добирался на работу из Хьюстона в Сиэтл?
Шерзат: Нет, я просто проходил там летнюю стажировку.
Ведущая: Это была стажировка в Amazon в Сиэтле, и после этого ты переехал в Калифорнию для стажировки в Google, правильно?
[перекрестный разговор]
Шерзат: Да.
Ведущая: Где это было?
Шерзат: [00:23:30] Там есть небольшой городок под названием Маунтин-Вью.
Ведущая: Я знаю, что сейчас ты проживаешь в Нью-Йорке. Как же это произошло? Тебя перевели на другую станцию Google или тебе просто захотелось туда переехать?
Шерзат: Случилось так, что я работал в Калифорнии, а потом отправился в деловую поездку в Нью-Йорк и [00:24:00] мне здесь очень понравилось, хотя я и бывал в Нью-Йорке несколько раз до этого. Я пошел в офис, там находилась часть моего подразделения, познакомился со своим менеджером, а потом остановился в хорошем отеле, и мне это так понравилось, что я подумал: «Я хочу перевестись сюда». Я поговорил со своим менеджером, и он такой: «Хорошо, давай-ка обсудим это. Я думаю, что директор нас в этом поддержит и так далее».
Я [00:24:30] обдумывал свой переезд в Нью-Йорк. Затем произошло нечто неожиданное. У школы, которую я посещал, возникла проблема с аккредитацией. Это привело к тому, что я не смог продлить студенческую визу. В общем, у меня возникла проблема с визой. Я должен был переехать в другую страну. Я должен был покинуть США. В конечном итоге я переехал в Великобританию, в наш лондонский офис. [00:25:00] Я переехал туда, и пока там находился, моя рабочая виза в США находилась в процессе оформления. Я ждал пока мне оформят визу, и потом ее получил. Возвращаясь, я решил на этот раз вернуться в Нью-Йорк.
Ведущая: Ты сказал, что переехал в Нью-Йорк после Лондона?
Шерзат: Да, я прожил около полугода в Лондоне.
Ведущая: Ты прожил около полугода в Лондоне?
Шерзат: Да.
Ведущая: Как, ты думаешь, эпидемия COVID повлияла [00:25:30] на твою работу в качестве разработчика программного обеспечения? Повлияло ли это на твое рабочее место или нет?
Шерзат: Во-первых, мы работаем полностью в удаленном режиме. Я вообще не был в офисе с начала марта прошлого года, и нам даже не разрешили забрать свои вещи. Это строгая политика. У меня там [00:26:00] куча вещей осталось на столе. Надеюсь, что нам скоро разрешат вернуться и забрать их. В общем, лично я никогда не любил работать из дома. Я просто никогда не чувствовал себя действительно продуктивным, работая из дома. Мне очень нравится атмосфера в офисе, когда можно просто встать и пройтись, поговорить с людьми, когда есть какой-то фоновый шум.
[00:26:30] Потом пойти перекусить, выпить кофе, погулять, а сейчас все по-другому. Вначале я очень хотел вернуться. По прошествии времени, может быть, через полгода или семь месяцев, я начал чувствовать, что в моем случае это на самом деле лучше, потому что я не трачу время на поездки. [00:27:00] В офисе возникла большая проблема с арендой конференц-залов. Это была большая проблема, и сейчас нет конференц-залов. Каждый может принять участие в совещании, если календарь свободен. В этом смысле, это хорошо.
В общем, с точки зрения моей работы, нет никакой разницы. Все почти то же самое. Единственное, что мы делаем в моем подразделении, так это [00:27:30] проводим часовое ежедневное собрание только для разработчиков. Когда мы просто работаем, то обговариваем, если есть что обговорить, а в противном случае, просто выключаем звук. Выключаем камеры и работаем. Если хочется что-то обговорить, просто включаешь обратно звук и спрашиваешь.
Таким способом, ты можешь услышать разговоры, которые можно услышать в офисе. Потому что прямо сейчас, это очень сложно сделать. Для того чтобы поговорить [00:28:00] с кем-то, надо им отправить сообщение или смс или запланировать с ними встречу, и таким образом связывать себя обещанием. Потому что до этого, ты мог бы просто повернуться, задать быстрый вопрос, и все. Мы хотели обойти это. Я начал работать в новом подразделении в апреле. [00:28:30] Оно работает полностью в удаленном режиме. Я не общался лично ни с кем из моего подразделения, кроме одного человека Вначале это было непросто, но думаю, мы поняли, как извлечь из этого пользу.
Ведущая: Как думаешь, вернетесь к себе в офис [00:29:00] в ближайшее время?
Шерзат: Сейчас нам говорят о том, что мы вернемся в сентябре. Речь идет о гибкой политике работы из дома. Мы будем работать в офисе три дня в неделю, а потом два дня в неделю дополнительно из дома. Посмотрим, что из этого получится. Дату могут перенести с сентября на, [00:29:30] скажем, конец года. Может быть, некоторым разрешат работать полностью в удаленном режиме, посмотрим.
Ведущая: Да, потому что если дела пойдут на лад, вы, ребята, вероятно, вернетесь, но если нет, то дату возвращения перенесут, верно?
Шерзат: Да. Думаю, это будет зависеть от уровня вакцинации. Пока, как нам говорят, летом, вероятно, все будет хорошо.
Ведущая: Я знаю, что многие из нас [00:30:00] готовы и рады вернуться в свои школы и на рабочие места.
Шерзат: Это точно.
Ведущая: В ближайшие 5-10 лет, чего бы ты хотел достичь? Потому что на данный момент, я бы сказала, что ты достаточно состоявшийся человек. Ты работаешь в Google. Работать ты начал сразу после завершения учебы в университете, а до этого также занималися программированием в старших классах школы и участвовал в олимпиадах [00:30:30].
Шерзат: Не хочу показаться слишком скромным, но я не считаю то, что у меня есть сейчас, чем-то вроде наивысшего достижения. Да, я всегда думаю о том, что будет дальше и чем я смогу заниматься. То, что я действительно [00:31:00] хочу, так это всегда расти. В Google, в настоящее время я в своем третьем по счету подразделении, так что переводился я уже два раза. Потому что в какой-то момент время я чувствовал, что это новое подразделение позволит мне обрасти еще большим количеством различных навыков.
[00:31:30] Трудно сказать, что будет через 5-10 лет, но у меня есть мысли о создании своей собственной компании на каком-то этапе, потому что это эта мысль вертится у меня в голове еще со времен университета, так что посмотрим, что из этого получится. На данный момент, думаю, я все еще учусь на работе, [00:32:00] мне весело и очень нравятся люди, с которыми я работаю, и думаю, что это очень важно. Да. Я все еще здесь, и да, большинство времени я действительно наслаждаюсь работой. Я не очень-то хочу от этого отказываться.
Ведущая: Понятно. В общем, тебе нравится, где ты сейчас находишься, ты просто принимаешь все таким, как оно есть, у тебя есть планы, но сейчас ты просто наслаждаешься тем, что происходит.
Шерзат: [00:32:30] Да. Я не думаю, что пробуду в Google очень, очень долгое время, но, да, пока мне все это нравится.
Ведущая: Отлично. Мне кажется, это не очень легко. В наше время многим людям не нравится то, чем они занимаются, и в большинстве случаев они просто идут на это из-за давления со стороны сверстников или, возможно, по экономическим причинам. Очень приятно видеть людей, которым на самом деле нравится то, чем они занимаются [00:33:00] и которые получают от этого удовольствие, потому что таких примеров не так много. Я сама студентка университета. Я не вижу много подобных примеров среди своих друзей.
Я спрашиваю своих друзей: «Слушай, чем планируешь заниматься после этого?» Они такие: «Не знаю, подруга». [Хихикает] Я просто хочу посмотреть, куда это меня приведет». Потом я такая: «Чем ты хочешь заниматься?» Они такие: «Я не знаю. Я просто смотрю, куда это меня приведет».
Шерзат: Согласен. Я думаю, что в общем-то понятие «успех» является искусственным [00:33:30]. Это то, что люди придумали сами, так что «быть успешным» означает либо то, либо это. Я думаю, и это тоже может звучать, не знаю, по-миллениальски, но люди должны стараться изо всех сил, чтобы найти то, в чем они действительно хороши и что им действительно нравится делать. Очевидно, что есть некоторые потребности, например, финансовые, и это вполне понятно, [00:34:00], но если есть опция, которая платит примерно такую же сумму, попробуйте найти то, что вам нравится.
Да. Мне повезло найти это, по крайней мере, пока. Не могу сказать, что мне на своей работе все нравится, очевидно, что это не так. Бывают моменты, когда мне не хочется работать, но я должен, потому что это моя работа, [00:34:30], но, в общем, мне нравится то, чем я занимаюсь.
Ведущая: Хорошо. Большое спасибо, Шерзат. Прежде чем мы попрощаемся, хочешь что-нибудь сказать нашим слушателям? Опять же, может быть, дать какие-нибудь советы, которые пришли тебе в голову, пока мы говорили, какие-нибудь веб-сайты или что-то такое, куда они могли бы зайти, если захотели бы выбрать такую же карьеру, как у тебя? Или вообще что-нибудь, это не обязательно должно касаться информатики.
Шерзат: [00:35:00] Нет, так сразу ничего в голову не приходит. Я верю в систему образования. Я знаю, что в наши дни существует множество ускоренных программ, которые можно пройти за полгода-год и освоить на высоком уровне определенный аспект программирования или [00:35:30] разработки, но, думаю, что если есть время, если финансовая ситуация позволяет, необходимо просто пойти в школу и изучать информатику или обработку данных.
Ведущая: Большое спасибо, Шерзат. Было приятно пообщаться с тобой сегодня. У нас в описании будут ссылки на социальные сети Шерзата. Если у вас есть какие-то вопросы, есть что-то, о чем вы, ребята, хотели сросить у него лично, то вы сможете это сделать. [00:36:00] Еще раз большое спасибо, Шерзат, за участие в этом интервью.
Comments